两个北大毕业生在美国放毛片的经历
宋山寨 @ 2010-10-25 17:43 阅读(686) 评论(0) 推荐值(11) 引用通告 分类: 广目多闻
来源：网易
主持人沈绚：
尊敬的嘉宾、到场的各位朋友、以及网易的网友，大家好，欢迎大家参加今天的《美国也荒唐》新书发布会暨“美国，荒唐与文明的差异”文化沙龙。我是主持人沈绚。
我先介绍一下此次参加这次文化沙龙的嘉宾：首先是深受大家尊敬、喜欢、喜爱以及爱戴的崔永元先生；《美国也荒唐》作者沈群先生；学者黎鸣先生、王文元先生、李晓宁先生；还有来自国内数十家媒体的记者朋友。谢谢大家的光临。
对于一部分中国人来说，现在去美国已经不是什么新鲜事儿，但是还有很多中国人认为留学美国，甚至移民美国还只是一个梦。
从1860年以来，第一批华人以劳工身份到美国修建铁路，历尽艰辛终于获得美国公民权；到近年来新一波以中国的新富阶层和知识精英为主的移民潮。一代一代的中国人用血汗、泪水与欢笑书写着自己的多元“美国梦”。
这一批批的中国移民在不断的实践中追问：什么是美国？移民到美国能不能算美国人呢？怎样才能真正融入到美国这个大熔炉当中？中国人在美国经历的种种公平和不公平所导致的荒唐事对中国的发展是否有借鉴意义？
关于美国的这些话题非常热门。就在前不久，沈群《美国也荒唐》书中的一系列观点在网易上引发讨论热潮，三万多网友参与，征集到提问1400多条。
所以，今天不是崔永元和沈群两个人在对话，也不是在场的一百多位朋友一起对话，而是全世界范围内的几万中国人在对话。
下面就有请崔永元先生和沈群先生就他们在美国的亲历和思考，跟我们聊一聊美国究竟如何荒唐。
两个北大毕业生在美国放毛片的经历
崔永元：
我先起个头。这是一家书店，今天有这么多人，也不知道是不是组织者雇来的人，如果大家真是发自内心地想看一个新书的发布会，或者说对一个书有兴趣，这真是中华民族的幸事。我昨天还去了一家非常豪华的书店，地理位置比这个还好。我跟那个老板谈他的经营情况，他告诉我现在的经营情况是每年亏损400万。他认为大概两年之内这样的实体书店都快坚持不下去了。他现在找了卖钢材的朋友、做房地产朋友、做时尚杂志的朋友，请他们出钱维持这个书店。大家总是对房价降、利率增长持悲观态度，就我个人而言，我觉得中国人读书的现象可能比那两件事还要悲观，读书的人会越来越少，那么这个民族也没有什么希望。这是实话实说。
我和沈群是很多年的朋友，80年代的时候我们在一个广播电台，在一个足球队，都在足球队里担当重要位置，他是主力后卫，我是正选守门员，那个球队输基本都是因为我们两位。后来他去了美国，有了很好的发展。因为我们见面不多，所以他每次见我的时候都是报喜不报忧，说在美国做了什么事很成功，我们作为老同学也特别高兴。直到我看到这本书《美国也荒唐》才知道沈群在美国到底受了多少罪。
我们今天不光是谈问题，其实也是介绍书的过程。我相信今天来的所有朋友都看过这本书，我们可以尝试着讲一讲书中的几个小的细节，有可能引起读者的兴趣。比如说《美国也荒唐》这本书里谈到沈群在美国从事的第一个职业，是在一个宾馆里面从事放录像带的职业。我觉得沈群可以言简意赅的把这个经历讲给大家听听，不是每个中国人都有幸能做过这样的职业。
沈群：
刚到美国的时候，那时候非常欣喜，什么事情都想试，觉得一切自己都可以去尝试，都可以胜任。于是看到报纸上有一则广告招工，要身强力壮、懂英文的，于是我觉得自己最适合这个职业，于是去应聘旅店经理职位。去了以后才发现这个酒店是按小时出租的酒店。按小时出租的酒店大家都知道在美国只做两种事，一种是吸毒，一种是娼妓。
我在去之前，觉得非常有神圣感，因为我觉得从中国来，尤其是做过这么大单位（中央人民广播电台）的职业，到这（美国）来不去刷碗，要去当经理，而且还会英文。到了那，人家给我讲完以后我知道是这么回事，但这时候有两种心态，一是自尊心，觉得什么事情都可以胜任；二是这钱可真多，一算的话一个月小费加工资大约相当于我那个时候在台里的十年工资，那时候美金是1：11。
崔永元：
而且工作也特别简单，两件事。
沈群：
一共有16间房，每个人进去以后我要有一个记录，在时间快到的时候，比如租一个小时，顶多是租两个小时，我要在到点之前去提醒里面的房客说快到时间了。这是一件事。还有一件事是放录像带，这个录像带放了就不能停。
崔永元：
你告诉大家录像带的内容，不是《山楂树之恋》吧？
沈群：
这个录像带我应聘的时候看了一眼，非常刺激，是当时国内特别想看但不大敢看的，因为80年代谁要看，谁会被抓起来。香港叫三级片，大陆叫黄色录像带，在美国这些都是合法的。我看到这个的时候就想，我是学广播电视的，而且在台里工作的时候也是在影剧组，我一看放录像带这么个事儿，而且堆了一篮子的录像带，这属于我专业，影视口，等于进了美国的“影视圈”。那时候还没有DVD。
大致就是这么两项工作，收钱以后，到点之前提醒人家时间到。还有一件事是不停的放那个带子。当时在酒店里面，我这个经理下面有一个员工，这个员工是墨西哥人，非常勤劳勇敢。
崔永元：
咱们不用讲太细，留一些悬念。我有两个问题，那些彩色电影，你刚看的时候是不是挺激动？
沈群：
刚看的时候非常刺激，基本上是一边看录像，一边去做另一个工作。
崔永元：
实践证明哪怕你是北大中文系毕业，你一天看12小时的那个带子也受不了。
沈群：
我实际上看三个小时以后就已经受不了。我发现原来认为最刺激的录像带，实际上是最简单的表达方式，最后只有一个动作。所以第二天的时候忍不住吐了，但是因为工作要求我不能断。有一次我在工作的过程中忘了放带子，突然门里冲出一个黑人，冲到我的眼前大声的连叫带骂，后来我一看萤幕上是雪花点，才知道是带子断了。他认为我没有提供很好的服务，带子没有一盘接一盘地放，影响了他在房间里的工作。
崔永元：
书里还有一个细节，老板告诉他说，客人时间如果快到了，你得敲房门提醒他，但是敲完房门以后第一时间一定要躲在房门一边。他不知道为什么，结果第二天别人来接他的班，那个人说你知不知道为什么敲门的时候一定要躲在房门旁边？他（沈群）说不知道。他就告诉沈群，看门的旁边，全是枪眼。因为那些人吸毒，还嫖娼，正在兴头的时候你敲门，他会抬手一枪，所以墙上全是枪眼。好像这个告诉你的人也是北大的？
沈群：
对，北大哲学系的。
在美国经历“劳改”与“破产”：没信用，不行
崔永元：
沈群因为这个不干了。我看这个书的时候挺感动，因为像我们这个年龄，像我们做的这份职业，把自己描述得跟神仙似的，捡好的说，完全能凑成一本书，没有问题。我以前就用这种方式凑过一本书（《不过如此》），什么好听、哪件事好都说，也能糊弄。但是我觉得沈群非常真诚，他有一个对读者负责的态度，他在美国很多悲惨的遭遇都是我们在中国不太容易遇到的，他“劳改”过，美国叫做社区劳动，翻译成中文就是“劳改”，你不去不行，因为一个非常偶然的冲突，他的最好朋友出卖了他，所以他打了人家，经过法院判决他要有13天的义工，去修马路？
沈群：
清洁高速公路。
崔永元：
很累吗？
沈群：
非常累。因为在洛杉矶阳光下去捡高速公路边上的纸屑和杂物，不间断工作。
崔永元：
除了这个他还和黑手党打过交道；除了这个他个人破产过，在美国一个人破产意味着什么？
沈群：
在美国破产意味着你突然所有的信誉都不存在了。在美国生活的时候可以没有钱，但是不能没有信誉。我在破产前，那时候是98年，我的信用额度全部加起来13.8万美金，以当时洛杉矶28万的房价来讲，如果付40%的头款，我签字就可以让房产是我名下。但是当你失去所有信誉的时候，这个社会的很多扇大门突然对你一瞬间全部关闭，你需要从零开始。所以我非常珍惜两年以后第一个给我发信用卡的公司，我记得非常清楚，这个信用卡是600美金的透支额度。这张卡当时在我看来，和以前比较，是条件非常不好的，因为要付每年34美金的年费，而我破产前一共13万多美金的信用全部是免年费的，但是这张600美金的卡被我一直保存至今，因为我觉得它对我生命的意义非同反响。
崔永元：
你现在的信用到什么时候？
沈群：
现在重新回到十几万美金的程度。
崔永元：
这是不是最高的信用？
沈群：
还可以更高，还可以更高的时候需要有更多的累积，也需要有更大的钱的进出。
美国很讲理：从给小费的规则看“契约精神”
崔永元：
所以沈群书名字叫《美国也荒唐》，当我们把这个书从头到尾读完以后，我们得出来的结论是美国很讲理，这可能也是沈群的切实感受，包括在那受到的惩戒和得到的好处，都有规矩可循，有原则可循，这是沈群喜欢美国的地方，也是中国众多读者不了解美国的地方。
我昨天读一本书，这本书是讲鲁迅，我特别欣赏一句话，鲁迅反对的每一个人不一定都是错的，被鲁迅反对的人也不一定都是错的。我们媒体在报道美国，在报道日本、加拿大的时候，经常是拿来剪裁，对我们观点有用的事实拿来重新剪裁一番传达给读者，一定程度上讲是在误导读者。《美国也荒唐》这本书在这方面确实有很大的意义，也可以有一个副标题，就是告诉我们一个真的美国是什么样。沈群能不能讲一下美国的规则和规矩，从你所经历的非常小的例子给我们阐述一下。比如我特关心的一件事就是给小费，不知道在美国给小费是什么规则？如果不给小费意味着什么，给多少小费又是怎样来决定的？
沈群：
崔永元提的这个问题也是网易网友问的问题，网易的网友用的词叫“契约精神”。我觉得契约精神在美国可以说处处都彰显着这种精神的光芒，正是因为有如此的契约精神，所以这个社会才显得规范，所以人们在生活中才显得有章可循，所以我们在向前走的时候才能感觉到自己每一步的进步。
我举几个具体的例子，先从小费这个事情说起。
大家知道在美国是付小费的，但是吃饭的时候付小费有一个大致的规则，这个规则就是15%-20%。这个小费是给服务员服务的一种酬劳。我们很多大的宾馆也有15%的所谓的服务费，但是这个服务费完全违背了美国的这种小费的实质意义。我们的宾馆在收这个服务费的时候不跟你商量，收与不收是他来定，到时候把这个单子呈上，再加上15%，你就去交钱了。
美国的小费决定权在于顾客。我去吃饭了，我消费了，我来付这个小费。如果服务员的服务是到位的，我就应该支付这个钱给他。如果是自助餐，我的小费就不需要给到15%-20%，因为那个饭摆在那里，并不是给我个性化做的。当我去点一个菜的时候，我告诉他多加一点辣或者减一点盐，这个菜做出来是有服务在里面，是个性化服务，于是这个服务是用小费体现出它的价值。
经常发生这样的情况，我和中国大陆朋友去美国吃饭，他一定要付钱，他付钱很痛快，但是他付小费的时候，往往不付，或者少付。在这种时候我也经常有尴尬，我会赶紧拿钱补上。原因是一种契约精神。就是大家默契地在执行一个约定，或者中国有句话叫潜规则，我觉得这是非常光明的潜规则。契约精神在小费这个地方体现各种形态，非常有价值。
崔永元：
如果我们去吃饭的时候，服务员动手打了我，肯定可以不给小费了。
沈群：
如果打了，第一肯定不能付小费，第二马上可以起诉。这又回到美国的契约精神，美国为什么有那么多的律师，平均三个人有一个律师？这是因为都是通过文明的手段，起诉、对薄公堂来解决，而不是通过打人的方式来解决的，这也是为什么我会有在美国劳改的经历，是因为我违反了这个社会的原则，我觉得是非常应该的。我写出来也觉得非常正常，没有什么可隐瞒的。我写出来更能表达我自己的一种想法，就是我在做这个的时候，我确实违反了那个社会的契约精神，我有一种检讨在里面。
崔永元：
换句话来说，比如一个侍卫生或者一个服务员，当他服务以后没有得到小费，这是不是对他工作的否定？证明今天做的很差？
沈群：
我们有人有过这样的经历，中国因为没有付小费的习惯，吃完饭站起来走了，这时候美国的服务员会追上来问为什么没有给小费，我今天的服务有什么问题？这也是一种契约精神的体现。我也在餐馆打过工，所以我在美国餐馆就餐，给小费是绝对不少给的，因为我知道在那里面意味着服务人员的心血。
中国人到了美国为何变得如此热爱建设家园？
主持人：
在座媒体和读者有问题可以提问。
提问：
我想问一下沈先生写这本书的初衷是什么？刚才您谈到房子、契约精神、法律等问题，对于中国老百姓来说这种政治体制方面的变革很遥远，面对强制拆迁的问题，除了自杀是不是看您的书是一种更好的方式？
沈群：
我自己在写的过程中也有一个认识的过程，到现在我好想越来越清楚为什么要写这个书，我知道这本书有很多不完善的地方，我知道这本书的认识也很浅显，还不够深，我也知道这本书文字上还需要打磨。我是这样一个想法，我在美国经历很多东西，这些经历可以让人想很多很多，这些经历我愿意毫不顾忌的拿出来与大家分享。我自己的想法是通过我亲身的经历，而不是那些小说故事，是不是可以让我们更多的人去思考作为一个人来到这个世界上怎么样才是最好的生活，怎么样才能建立尽可能好的社会机制，怎么样才能使更多的人不产生压抑或者自杀，能够生活的更自由一些。简而言之一句话，我希望这本书能够为整个社会的良性化进程起到一点微薄的力量。
提问：
我上午读了沈群先生的这本书，其中读到黑人在社区里面排挤白人，越南人排挤黑人，中国人会在社区里面进行一些建设，会使这个地区的地价上涨，看到这的时候我还是挺惊讶的，为什么中国人到那建设自己的家园这样积极？中国和美国都有这么多荒唐事，如何更加淡定的面对这些荒唐事？
沈群：
我回答你的第一个问题，为什么中国人在美国花这么多时间精力打造家的概念。第一，传统的来讲是大家都有自己的一亩三分地。第二，在美国当你拥有一个家的时候，它是一个永久的产权，可以传给子孙万代。当你感觉第一个家的时候，我也有过这样的经历，非常的不一样，恨不得倾其所有把自己的家打造像皇宫一样。所以只要中国人居住比较多的社区，从里面的装璜到外面院子的打造，跟美国人相比的话，很多时候不惜工本的。说这个事让我想到我曾经挨过饿，美国有一个吃饭比赛，尤其是吃自助餐，每次都是把身体吃到很不舒服为止，其实这是一种矫枉过正的心态，相对来讲美国人拥有自己的房产，比较平和的心态，里面的装璜没有特别豪华的，只要自己舒适，可以住就好。但是这种心态确实也带来一定的社会影响，在我看到的这些事情上让人觉得确实有些地区因为这种情况使得中国人进驻社区房价就会上涨。
回答你的第二个问题，我经历了一些，但我不觉得多淡定。无论是破产还是劳改，我经历的时候都觉得是惊心动魄的，而且很多时候生活就像演大片一样，我可能还会经历自己没经历的这些事情，但是这些事情本身也不断的在丰富我的生活，都是必要的组成部分。其实每次经历的时候，很多时候都是胆战心惊的，没有那份淡定。
谁说抱怨不是建设性的意见？批评政府就是异端分子，这是谁定的？
提问：
我有两个问题，第一，现在大家比较关心房产税，您买了三四亩地的房子，房产税大概什么样？第二，现在大家对社会的抱怨很多，对另外一个社会的向往或者羡慕也很多，我觉得缺少一个更有建设性的声音，从现在这个状态到那样一个状态有没有可行的路可以走，或者我们自身要做什么样的改变？
沈群：
美国的房产税通常在百分之一点多，这个房产税虽然听起来也不低，但是作为纳税人，这个房产税关键在于使用途径非常清晰，所以交的时候觉得非常自然。譬如说在我们家那边1.25%的房产税，其中70%多进入社区的交易。你可以享受12年的义务教育，纳税人从房产税里出的钱是最多的组成部分。中国在很多时候让你纳税，但是你并不是特别清楚税金在什么地方。而美国是可以公示的。在加州买东西有一个消费税8.25，在加州开到高速公路从来不用交费，你8.25%税里面的1%全部用于高速公路建设，所以不至于开一段路就交费。这么大的差距怎么样去改变？我们的社会有很多的机制，很多人正在做这方面的努力，你也不必那么悲观，我的这本书今天能够这样出来，能够让大家看到一些希望，有一些人在思考，我也相信有一些人在推动，在做比我更系统、更专业的事情，这个事情可能有一个推进的进程，但是大体的方向是在逐渐的朝着良性化方面转变。
崔永元：
今天不是大专辩论会，是自由发言，每个人就说自己的想法，也不反驳别人的意见。其实很多声音我是听不进去的，我听到最多的是说因为热爱这个国家，或者热爱这片土地，所以你应该提建设性的意见，少一些抱怨。谁说抱怨不是建设性的意见呢？谁说抱怨不是积极的态度呢？就因为觉得有前途、有前景所以才抱怨。你看上吊的人抱怨吗？自焚的人抱怨吗？都懒得抱怨了。所以在中国文化里面有很多错误的判断到现在还在延续，譬如我们说政府好，我们说谄媚的话，这就叫爱国。批评政府、批评国家就是异端分子。这是谁定的？
我昨天还在看一本写北洋时代的书，1912年到1928年，在我们正史上的写北洋政府都是军阀混战，就这一句。但是我们是不是知道在北洋时代发生了什么样的事情？军阀黎元洪认定北大校长是蔡元培，当时校长有公立、私立和教会制，即使公立也不是政府说得算，就在蔡元培领导北大的那个时期出现八个字“学术自由、思想自由”，就在那个时候出现抱怨的繁荣，有一千多家报馆，他们可以批判政府，可以抨击政府，政府有时候也可以动用权利把这些报馆撤销，但是他们摇身一变可以再换一个名字，再办一张报纸，继续抨击政府，这就是我们所说的黑暗的北洋军阀时期。我们知道的徐悲鸿、刘海粟都是在那个时间留学的，他们留学的程序非常简单，比如徐悲鸿留学回来可以推荐后面的人去，他可以推荐吴作人去。他发现有好的学生，他想培养，这个人才小学六年级就可以把他收为自己的弟子。他在法国留学的时候发现好的油画作品买，他没有钱，可以跟北洋政府驻法国的领事提前预支学费来买。今天做得到吗？如果你政治和英语不合格能考上博士吗？所以我特别讨厌所谓建设性的声音。什么叫建设性的声音？我们是北京市民，我们说现在车太堵，路不好走，这就叫建设性的意见，难道还让我们画图怎么建立交桥、怎么改善路口、怎么修红绿灯？这是我们的事情吗？纳税人养着这些人，他们就得有办法，没有办法就要下来。
提问：
我解释一下，我所说的没有建设性的“抱怨”是指那些认为“这社会糟透了”，“这社会没救了”……
崔永元：
这就是建设性意见。
崔永元谈什么是爱国？
提问：
您的同学沈群已经写了这样一本书，是直面人生的书，你作为他的同学，你也写过书，你有没有计划写一本直面人生不加掩饰的、什么都说的、实话实说的一本书？
崔永元：
我前两天跟沈群见面的时候就在跟他说，当时我那本书在六个月的时间内卖了110万，破了畅销书记录，一直挂在嘴边，那是01年的事。这么多年过去了，回过头来再翻那本书觉得很不好意思，怎么能这样的东西都算一本书呢？更可悲的是怎么这样的书卖100多万册。我跟沈群说我还要写书，但是我这辈子再不会写这样的书，我一定要写一个我自己非常满意的，沈群也特别满意的，但是撑死了只能卖200万本的书，因为它有信息含量，没有那么热闹，没有那么好看，但是有我所有的不成熟的思想，有我的愤怒在里边，有我的不满在里边，但是统统可以总结为建设性的意见。
提问：
首先请问沈群先生，沈群先生书里面写了杰出人才移民的事情，按照您在书中的说法，美国移民不是一件麻烦事，是一件比较简单的事，如果能争取到被认可“杰出人才”的话。另外问崔永元先生，我们都知道国家有很多官员、富商和演艺界明星都移民美国，为什么崔先生没有移民美国？
沈群：
我写杰出人才移民美国是想告诉大家我切身体验的美国精神，在判断一个人是否杰出的时候是完全破格的，美国杰出人才移民的不要求年龄，不要求语言，不要求背景，不要求学历，不要求年龄，只要求你能证明你是杰出的。这种思维特别值得我们思考和借鉴，今天有好多嘉宾和媒体朋友，要按美国杰出人才的标准，听到刚才嘉宾们的发言我就知道，虽然是要证据来统计的，但是一定都符合杰出人才的标准。
崔永元：
我向来不把移民的事看的那么重，天高任鸟飞，这是人生下来就有的权利，上帝给的。没有关系，谁说你移民美国就不热爱中国呢？那我们怎么评价杨利伟他们要上月球呢？从私人角度来讲，我觉得这是很个人隐私的事情，万一被媒体发现了，登两篇、说两篇也就罢了，千万不要把移民和是否爱国扯在一起。刚才我那么激昂的说了半天，就是想说什么叫爱国。很多人把爱国放在嘴边，根本不知道什么叫爱国。他以为就在这个地方混到死就是爱国。沈群去了美国，他现在可以算是美籍华人，他依然可以为中国人争光，如果大家觉得这本书很好、很有价值，这就是中国人干的事，怎么不可以。而且是一个民间外交的方式，他写美国怎么样，可能比我们驻美大使馆的大使写出来的更有说服力，因为层面不一样。他跟美国普通老百姓过的生活完全是一样的，我觉得完全是一致的。说到我的抱怨，其实大家都觉得我是主持节目出的名，真正的情况是我因为抱怨出的名，我是一个最爱抱怨的人。而且中央电视台可能有千般万般的不好，我们在台里开会征求意见的时候，那真是万炮齐发，什么都可以说，知无不言，言无不尽，到目前为止还没有人给我们穿小鞋，这是这个地方的这个风气太好了。
如果说有什么不满足的话，那就是说了，也白说。
沈群：在美国我有一种从来没有过的“人的尊严”
提问：
作为一名华人在美国的移民，沈先生有没有感觉到自己像一颗无根的野草？
沈群：
我没觉得我是野草，我去美国之前是野草，到了美国以后我生活的非常滋润，我有一个过程，这个过程是从野草变成非常好的幼苗的过程，也就是在这个过程中我被劳改了，蹲了监狱，也正是因为这些行为把我规范了，规范的我不再是一个野草。在美国无论是市长还是国会议员，如果我想跟他谈话的时候是平起平坐的，这一点在中国做不到。如果我觉得有一个议案，我可以去找相应机构的执法人员，去把它变成一个议案，上到国会下到城市的市议会，可以提出来。但是在中国，我上次跟崔永元探讨的时候我还问他什么渠道可以做提案、立法，虽然报纸上可以看到，但是实际上我真的不知道。在美国我有一种从来没有的人的尊严，这种尊严对我来讲是一种营养，它使我感受到生命本身的质量。正是因为有这种尊严所以我觉得在很多看似荒唐的表象背后有一种文明的力量，正是因为这种文明的力量使得我认为我们的社会应该更快的向一个良性化转变。
崔永元：
媒体就是这样，媒体就是爱耸人听闻，否则没人关心。比如有关今天下午的新闻，会写成“沈群和他的同学大夸美国好，攻击社会主义。”那就是想把我们送到监狱里。其实就谈话而言，就我们讨论而言，最典型的状态就是动一榔头西一棒槌，今天这个榔头就是通过沈群的这本书《美国也荒唐》，我们在试图借鉴美国民主、先进成功的经验。如果说今天下午我们换一个话题，谈谈美国的不足，它的缺点、缺陷，甚至它的恶心，我们当然也能谈一个下午。如果让我们谈社会主义祖国发展到今天，肯定也会说出很多。同时我们也可以有一个专题，专门讲讲这个国家发展到今天还有哪些不足，还有哪些需要先进经验的地方，还有哪些需要加紧努力、加快步伐的地方，这些都不妨碍。今天我们话题集中在这儿，但是我不希望给大家带来负面的影响，不希望今天走出这个屋自焚的人增加、对社会没希望的人增加，不对社会提建设性意见的人增加，都不希望。我希望大家能用一个读书人，用一个文化人的心态来对待我们今天的讨论，这是我们的幸事。
谢谢。
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trumask
trumask [160.129.20.*] @ 2010-10-25 22:18:13
老崔不错。算说了些实话。
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