Tuesday, June 8, 2010

倪玉兰,倪玉兰zt

我此前没有听说过倪玉兰。这位漂亮、坚毅的女律师,1978年考入北京语言学院,在中文系获本科学位,后来又获得中国政法大学的本科学位。她年轻时 在鲜花花丛中笑容满面的照片,我们许多人的相册中都有相同的一张。1986年开始她从事律师工作,曾在中国国际贸易总公司担任法律顾问、正义律师事务所担 任律师。而如今的倪玉兰只能在轮椅上坐着,而且露宿街头——在朋友的资助下,她们夫妇在皇城根遗址公园支起了帐篷,那就是她的生活和工作天地。她是这部新 近完成的纪录片《应急避难场所》的主角,导演何杨。

何杨是北京电影学院的毕业生,曾经在北京电视台做纪录片栏目的编辑。2003年秋天,是何杨找到我,介绍了胡杰先生的《寻找林昭的灵魂》。

在 进入正题之前,先说几句。当然我们对于受害者抱有天然的同情心。那些人们无缘无故祸从天降,生命受到巨大戕害,家庭财产被扫荡一空,在火车上睡觉被人突然 戳几刀,在等红绿灯的时候遭遇撞车,报纸上经常登有这样的事情。对这样的无辜的不幸者投去关注,表明我们身上人性的力量尚存,当我们体验到同情时,是对于 我们自身人性的肯定。同情是我们作为人的“底线情感”。

然而有另外一些人,她/他不仅仅是被动的受害者,她/他们是在这个世界中的行动 者,他们对于这个世界远非无动于衷,而是向来积极投入和热心参与。某种灾难的降临,甚至是他们自身的所作所为引起的,是他们自身行为的结果,是因为他们的 争取、抗争、不屈——他们以自己的行为,释放了极富意义的精神和道德价值。因此,在她/他们承受着自己行为结果的同时,这个世界也因为她/他们,呈现了不 同的面貌,赋予新的光彩。这就是古典意义上的“英雄”。

英雄有看得见的行为。她/他们对于这个世界表现出慷慨大度,她/他给予这个世界 的,远非这个世界提供给他们的要多得多。我们对于英雄,所能报之的,就不仅是同情,而是尊重和敬重。如果说,同情触及我们身上柔弱的部分,那么,尊重和敬 重这类情感,便焕发了我们身上富有力量的部分,召唤着我们本身对于这个世界的决心、期待、向往和行动。

而倪玉兰就是这样的当代女英雄。因 此,当我们传颂倪玉兰的故事,不仅是她如何经历了酷刑,被五花大绑地捆起来之后,绳子还要往上拉,只听得“肋骨嘎巴嘎巴响”;不仅是她被人用膝盖死命挤压 她身上的各个穴位,表面上不露痕迹,但是却疼痛得让人生不如死;不仅是她被摔碎的水杯割大腿根,“它是很钝的,不像刀子一割就是一个口子,他割了我很多 次”,她说,乃至很多年之后才能痊愈;也不仅是她最终被打得腿萎缩,至今无法站立。那是2002年的事情。

片中的倪玉兰律师对着镜头清晰 地记得申奥成功是在2001年7月13日,接着就是一场大规模的拆迁。2002年4月23日拆到西城区大四条55号赵家,赵是倪律师的邻居,作为街坊她与 很多人都去声援了。倪律师在人群中拿了一部相机,悄悄地在一定距离之外进行拍摄。拿着机器是一件危险的事情,因此,在众多声援的人们中,只有她一人被抓进 派出所。本来说是治安拘留十天,可是一直没有放她,直至2002年11月27日,她因为“妨碍公务罪”被判刑一年,同时吊销律师执照。

2010 年6月3日下午,我去皇城根遗址公园看望了倪玉兰律师,她告诉我,这个所谓“妨碍公务罪”写在字面上的指证有两条,一条是“在拍摄现场拍照”,另一条是 “扰乱办公秩序”(即在办公室大喊大叫)。后一条即是前面所说的,在对她施行酷刑时,她疼痛难当,只有大声喊出自己的痛苦。难道一个人在经历非人的痛苦 时,不允许叫出声来?面对这么一个柔弱的美丽女人,需要什么样的心肠,什么样的铁手,才能够打得下去?被她“扰乱”的这个“办公室”,不是她自己要来的, 她不可能自己跑到某个公共机构去妨碍别人的公务,而是有人将她从街坊邻居的拆迁现场捉到了这里。对一个手无寸铁的女性,如此挥动拳头、大动干戈,这有什么 威风而言呢?

这个为之让路的“奥运”早已经举办完了,那些因为奥运而遭遇强拆人们的痛苦,也渐渐淡出人们的视线。这之后发生了许多事情, 因为拆迁引起的矛盾在今天越演越烈,引起了民众更为广泛的不安和抗议。但是不能因为早些时候发生的事情,就可以淡化和忘却。实际情况是,正是因为更早时候 人们的容忍,觉得那些事情离自己还很遥远,有人甚至会觉得为奥运所做的一切事情和任何方式都是可以接受的,于是事情一点点发展成为今天这样。

从 此倪玉兰的噩运就开始了。03年刑满释放之后她开始为自己的不平遭遇上访。她从一名“律师”,进而成为“维权律师”,进而成为“访民”。而她又是一名特殊 的访民,她是他们当中精通法律、有智慧、有见识的一位,因而赢得了众多访民的信任和爱戴,她替他们出主意,帮助他们理性地、和平地争取自己的利益。这固然 会招来进一步的记恨,被说成是“出馊主意”。

2008年,倪玉兰位于西城区的家遭到了数次强拆,倪玉兰再次被弄到派出所,对她的殴打、虐 待仍在继续。我不想重复倪律师的全部遭罪,如果将它们写下来,我自己就要再承受一遍,这个令人痛苦。影片中关于这方面的内容有叙述,总的来说,还是比较克 制的。不能回避的是后来导致她再度入狱的原因:在她已经被警察拽掉裤子的情况下,一名警察当着她的面掏出了生殖器,把尿撒到她身上。她不能喊“警察耍流 氓”,只能喊“警察打人”。来人之后,这个警察反称她“踢打警察”,因为这一条,她又被判入狱两年,今年4月份才从监狱出来。片中的导演也是采访者何杨问 道:这个人需要拐杖才能够站立,她怎么可能将警察踢伤?

同样又是“妨碍公务罪”!这个罪名放在别处,可以令当别论;然而放在倪玉兰律师这 里,这甚至不是对于她的惩罚,而是对于她的加冕——这位女公民除了与警察起冲突外,她在其余一切方面,都是经得起考验的,至少从法律的角度看是纯洁无瑕 的。她两次被带到派出所都是在邻居和自家的被拆迁现场。无论如何,倪律师在家园被拆的现场,都不构成“犯罪”,不构成法律惩处她的理由,不构成让她去坐 牢。拍照能算吗?那么余下来,她主要的“犯罪”地点,便是在派出所里?而堂堂“派出所”,怎么会成为公民触犯法律的场所呢?怎么会成为这么危险的地方,致 使一个公民不止一次地在此获罪?

这个倪玉兰特别了不起。她的“妨碍公务罪”,换句话来说,是对加在她身上非人做法的抵抗,是不屈服于那些 不讲理的势力,那么,她就是“不服从”的罪、“不低头”的罪、“不配合”的罪。她丝毫没有危害社会,没有危害他人,她没有任何这方面的记录,她只是被认为 对警察(及他们所要执行的公务)构成了“危害”。一句话,小小倪玉兰,是因为与穿制服警察的“犯难”,才将“罪犯”二字烙在了自己身上。

她 告诉我,08年被收进监狱时,作为“囚犯”她们要给管教写信,称对方为“尊敬的警官”,她却写道,“我是被称作罪犯的,倪玉兰,我本无罪”。与以往每回一 样,这再一次给她带来不服从的惩罚。她的拐杖被拿走,多次被迫在地上爬行,受到当众羞辱。“假如你不是这样做,他们便不会那样对你,对不对?”我问。她第 一次表现出茫然的神情,好像不知道我在说什么。

倪玉兰,她的父亲是1949年前学法律的,母亲上海复旦大学毕业。她的丈夫是一位退休中学 老师,目前始终守候在她身边。她的女儿在读大学,孩子也跟着受了不少罪。——不,前面说过,我不说倪玉兰的受罪,不说她的痛苦。她是一个目光如炬的女性, 一个仗义执言的女性,宁折不弯的女性,一个高洁和骄傲的女性。她目前在公园风餐露宿,忍受常人所不能忍受的艰难,难道不仍然是一种抗争的方式?

感 谢纪录片导演何杨,是他将这位非凡女性带到我们面前。与这部《应急避难场所》差不多同时完成的,还有《吊照门》,主角同样是维权律师——唐吉田和刘巍,滕 彪等律师在镜头之前有精彩的言论,在此一并推荐。刘巍律师是倪玉兰二审时的辩护律师,这也是一位有决断、有担当的女性,在这两部影片中刘巍律师都有“出 演”。


2010年6月7日

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上一 篇: 献给雨桐:为什么要打一场与白玫瑰的战争

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ziyouwanghaipeng [65.49.2.*] @ 2010-6-7 17:22:23
什么时候我们的社会才能不这么残暴?尤其对女性!
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AndrewMa [203.196.115.*] @ 2010-6-7 17:40:17
回楼上, 当体制外的男人们都变成杨佳, 女人们都变成林昭和倪玉兰的时候.
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AndrewMa [203.196.115.*] @ 2010-6-7 18:00:10
01年北京新街口派出所警察边卫东,赵玉京,程光远,石建兴,陈宇等八个人渣!请大家记住这些名字,这些人渣当年用极端残忍的暴行致使维权律师倪玉兰伤 残。手法比TG描述的渣滓洞酷刑有过之无不及!记住这些人渣的名字.
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cypovirus [199.76.182.*] @ 2010-6-7 22:19:05
一个真正的人,一个真正的律师!在中国做一个真正的人代价如此高昂,可见这是一个什么国家!

wuyouzhong [86.31.208.*] @ 2010-6-7 23:04:47
''边卫东,赵玉京,程光远,石建兴,陈宇''

这 几个邪恶的人的名字我不会忘记。但愿我能有机缘使得他们在我的手上,为他们的邪恶,付出代价!!!

纽约时报:据说邓小平下令进行天安门暴力清场[附《李鹏六四日记》下载地址]

2010年6月8日 星期二


原 文:Deng Was Said to Have Approved Bloodshed at Tiananmen - NYTimes.com
译文:纽约时报:据说邓小平下令进行天安门暴力清场


作者: MICHAEL WINES and ANDREW JACOBS
发表时间:2010年6月4日
译者、校对:@xiaomi2020

摄 影:Mike Clarke/法新社——Getty 图片
图:周五,纪念1989年天安门事件21周年上的烛光集会在香港举行

北京——据一本未发表的日记,其中记载了做出暴力镇压决定的内部决策记录所称,21年前,前中国领导人邓小平命令军队在向天安门进发时要控制伤亡,但必要 时要准备“流点血”。

1989年6月4日发生的针对示威者的军事行动中的死亡人数到底有多少,目前仍存争论。 当时官方的估计是200名示威者,有些人权活动者认为死亡人数达到了1,000或更多,而且有70-300名天安门示威者被投入监狱。

这 本讲述了在这一军事行动前后的九个星期中所发生的事件的日记据说是由李鹏所写,他是当时中国的总理和保守派领导的盟友。一家香港的出版社,新世纪出版公司 计划在6月22日推出本书的中文版,内含279页手稿。

同一家出版社在2009年5月出版了题为《赵紫阳的秘密日记》的回忆录,这位中共领导人反对对天安门示威者使用武力,在军事镇压之 后被他的对手逐出权力场。

赵先生的余生都在软禁中度过,他秘密地录下他的回忆录,然后这些录音被偷偷地送出 中国。而李先生,直至今天仍是一名退休但还有影响力的党的老同志,据称他想于2004年,天安门示威的15周年时,出版他的这本书,但是未得到中国领导人 的支持。

这两本书的香港出版商,鲍朴,在星期五的一次电话采访中说他从某匿名渠道获得了这本书,不能确定其真实性。他说,这一日记和34张配套图片看起来象是从某 打印版翻拍而成。

鲍先生说他无法联络到李先生,后者今年已经81岁,据说健康状况很不好,也就不能证实内容是否为真。但是他说,对本书的认真的研究让他和其他专家确信,李 鹏就是其作者。一家香港杂志,《亚洲周刊》于 2004年报道过的确存在李鹏回忆录,一些细节也吻合[译注:但是《亚洲周刊》曾说这本回忆录有300页,而鲍拿到的只有150页;一个可能的解释是不同 的打印版本的排版不同。],2004年是李先生从他的最后一个职位上退下来后的第二年。

“我认为这是真的, 而且它也的确值得面世。”鲍先生说。

一份完整的手稿复印件还不是立等可得。但是基于香港的《南华早报》周五报道说它已经弄到了一份手稿的复印件,并称李在前言中留下的日期是2003年12月 6日,而且他认为他有义务记录下来关于天安门的“最重要的历史证词”。(原文是 “我觉得有责任写出我对那次动乱所知道 的 真相,作为对历史最重要的见证。”)

这份日记看起来没有特别令人惊讶的爆料。邓先生公开支持军事行动结束当时的示威。但是本书让我们得以一窥在决策层核心的领导人之一的想法。

这一报纸说李先生写道,示威者们已经威胁到了要把中国拖入和毛所发动的周期性的政治混乱类似的政局乱象。

在1989年5月2日那天的记录是:“从动乱发生开始,我就已经作了最坏的打算。我宁可牺牲我和我家人的性命,也要阻止中国再次发生有如文革的悲剧。

这种比较忽略了这样的事实,“文化大革命”是由毛泽东指挥的,以削弱那些不够献身于他的革命纲领的领导人的权力。李鹏的分析也与赵紫阳的说法相悖,赵说学 生要的是改革而不是革命。在这本日记中,李鹏说,他在1989年4月的抗议开始仅数天之后,就和赵的意见相左。

但是按照加拿大B.C省的维多利亚大学学者吴国光在出版序言中的说法,日记明确指出,是邓小平,而不是李鹏,驱使军队镇压示威,并罢免了赵紫阳。

“这本书清楚地显示,邓小平是1989年在北京地区实施戒严的提出人和决策人,”吴先生说。“他是6月3日天安门广场的‘清场’行动的最终的批准者。”

邓小平在1997年去世,他从来没有详细地说明过他在1989年的决策中所起的角色。其他的一些历史记载则说,他,李鹏和其他一些强硬派的领导人要求采取 更 严厉的行动镇压抗议。

赵紫阳的高级秘书,也是日记的出版商鲍朴先生的父亲鲍彤周五表示,他欢迎这本日记的出 版,虽然李鹏对天安门事件的看法与他的观点可谓“水火不容”。“中国有句老话:兼听则明。”他说。鲍彤在天安门镇压事件后被监禁。

大多数的中国人不会有机会读到这本书,赵紫阳的回忆录在大陆就无法从合法的渠道获得,这本李鹏的日记看起来也肯定会被禁。

“但是世界已进入信息时代,”鲍彤说,“随着互联网的传播,没有人能够垄断真相。”

Li Bibo对本文有贡献。

相关阅读:

本书下载:《李鵬六四日記》
[呃,我想说明一下:通常我们不提供违法的下载,所以以后不要问我们要禁书全文。但是看到鲍朴说会给李鹏书价的10%作为版税,sorry,我情绪化了, 提供如下多种下载方式:]

电驴:
ed2k://|file|lp.zip|13623839|912D6507DE338312C731B198AB75E816

网盘:
hotfile:
http://hotfile.com/dl/46575519/d8388f0/lp.zip.html

fileinput:
http://fileinput.com/xa7z2nu9

MissUpload:
http://www.missupload.com/j70sto5c8apx/lp.zip.html

GigaSize:
http://www.gigasize.com/get.php?d=mkcc0mwsyyb


华盛顿邮报:书评:天安门日记[墙外]

译者合集十:透视八九学运

越有钱的国家就越文明?



谷主跟我说在国内开车的经历,我听到两个关键词:“野蛮”和“笨”。野蛮说的是别人,笨说的是自己。我很 佩服谷主的涵养,被人按喇叭,被人超车之后摇下车窗乱骂,仍然能心平气和的开车。谷主说,不是很适应国内道路上的开车方式,经常会因为开得太慢或者总是沿 着自己的道开不给人家硬要在两个道上并行三辆车的人让路,而遭受白眼,喇叭甚至挨骂。

不出意料的是,多年以来,中国交通事故的死亡人数一直居世界之冠。这个故事最近改变了。晚上看到《纽约时报》上的报道,印度在最近两年已经一举超过 中国,成为交通事故死亡人数最多的国家。中国的马路尽管很危险,但印度的更危险,路不好,车开得更野蛮,尽管印度的车远没有中国多,人口也比中国少,城市 化比例也低,死在路上的人却越来越多。

看了这个报道之后,我想了想自己走过的十几个国家,我有一个粗略的印象:我到过的穷国,还没有见过哪个国家开车不野蛮的,而我到过的富国,似乎没有 交通秩序不良好的。所以,中国人,印度人开车“野蛮”未必是中国人或者印度人的问题,这件事情恐怕在更大的范围上也成立。

于是花了一点时间,从世界卫生组织找来了各国交通事故死亡率的数据,然后从Penn World Tables找来了各国按购买力平价计算的人均GDP数据,这样使得人均GDP有可比性(但会和按官方汇率计算的有不少差距),然后做了下面这副图。横轴 是2007年的人均GDP,纵轴是交通事故死亡率(人/十万人)。图里的每个点都是一个国家,红点是中国,绿点是印度。不出意料的是,人均GDP越高的国 家,死于交通事故的人的比例也越低。这副图,其实比它看上去更惊人,因为众所周知的是,富裕国家的车也更多。也就是,越富裕的国家,更多的人开车,却更少 的人死于交通事故。这背后的原因恐怕有很多,但至少和我粗略的穷国的人开车大多野蛮,富国的人交通秩序良好的印象是一致的。

这也许不是一个什么新闻,但是我是第一次这样看数据,觉得这副图还算有意思,贴出来给大家分享一下。


上一篇: 王二的地和房子

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trumask [160.129.20.*] @ 2010-6-9 0:05:48
这个博主喜欢用数据说话,这样会使其论点看上去比较客观。方法是对的,不过,在数据引用方面经常忘记一个前提---当我们在讨论中国的时候,我们在讨论什 么。比如说,博主这篇文章试图证明这个开车的野蛮程度跟各个国家的GDP有关系,意思是越有钱的国家就越文明。听上去很美,可惜,博主试图根据人均GDP 把中国划为穷国之列,不知道我们广大中国人民是不是会答应这个结论。


就事论事,让我们来讨论三个数字,一个是中国的汽车拥有数, 或人均汽车拥有数,第二个则是中国交通事故的死亡人数,或称交通事故死亡率(人/十万人)最后一个是(人均)GDP。我的问题则是:当下的中国汽车是在哪 里是最多的?我没有数据来引用,不过大胆的猜测应该是各大中小城镇是最多的。当下中国的GDP哪里是最多的?我也没有数据来引用,不过大胆的猜测也应该是 个大中小城镇是最多的。换句话说,当我们引用数据的时候,是否也应该考虑一下数据的适用范围?对于一个起码占人口50%以上的中国非城镇低收入人群,相对 而言,对全国GPD和汽车拥有量贡献比较小的情况下,却来按全国人口的平均GDP来讨论交通事故死亡率,是否有失公允?我的意思是,明明知道当下中国的贫 富差距如此的不平衡,明明知道如今中国45%的城镇镇人口贡献了最多的GDP,汽车数量和相应的交通事故死亡率,那么请不用在把剩下的55%的人口放在这 些数据的分母之中了。

如此,博主的结论也就不是看上去那么美的了。中国人开车野蛮其实就是中国人的问题,跟中国人的收入没有多少关系。

Thursday, May 20, 2010

听不见人权呼声的上海世博会zt

摘自:荷兰国际广播电台中文网

08年北京奥运会前后轰轰烈烈的政治活动与人权呼声在今年的上海世博会期间却几乎毫无声迹。人权捍卫者们这一次为何会如此沉寂?

蒋亶文一年前就已被通知在上海世博会期间必须保持缄默。现在世博会已经开幕,国安更是定期将这位上海作家软禁在家中。

蒋亶文在独立中文笔会担任要职,并且积极投入争取言论自由的行动。他深知在中国参与这项斗争将会导致什么。蒋亶文的朋友、作家刘晓波在起草了《零八 宪章》后被判11年狱刑。中国各地一万多人在这部呼吁民主改革的宣言书上签了名,其中也包括蒋亶文。

软禁
蒋亶文在接受采访前告知笔者,他无法来到我们所约定的地点,这是由于他忽然又再次被禁止出门。于是我在电话上与他通了话。虽然连线很差,但他坚持要把自己 的故事讲述出来。因为人们必须知道上海正在上演的一场华丽博览会以及飞速的发展进程背后还有更多的事在发生着。

“一面是一个迅速发展的中国,另一面却又有一个压制民众的中国。像我这样发表观点的人则生活在真实中国的另一面。”

蒋亶文认为,北京奥运会前活动人士们还以为他们能够改变中国。然而希望很快便被残酷的现实压制下去。刘晓波这样的人权斗士有的被逮捕,有的则遭到警 方的威胁。所有这一切也起到了相当的效果。

“许多活动人士深感失望。所有在《零八宪章》上签名的人们所受到的压制让我们清楚地认识到,中国的人权永远也不会达到适当的水平。为之而斗争的人们 根本无法帮助中国改变。”

强制拆迁
另一位生活在“中国另一面”的上海人便是马亚莲女士。她与之坚决斗争的强制拆迁是飞速发展的上海近年来常有的现象。曾经是一名体面的会计师的马亚莲在 1998年私房遭到非法强拆后开始了她艰难的斗争。赔偿就不用考虑了,而她屡次试图通过法律来解决更是徒劳而返。

最终马亚莲被两次投入监狱,并且在那里惨遭肉体上的折磨。对她来说,这一切也意味着在中国每一个人都可能成为不健全的法律制度的受害者。

和蒋亶文一样,马亚莲也很愿意谈论上海的人权状况,于是我们约好在一家公园见面。然而当我搭乘出租车来到约定地点时,她已经被两名便衣警察包围。她 随即跳上出租车,一边将其中一名女便衣推开,一边对司机说,“快离开这里!”

国安
显然国安已经知道了我们的约会。在几公里外的一家咖啡馆里,马亚莲讲述了她的故事。她表示,国安成功地在上海世博会前后堵住了大多数人的嘴。

“比如像今天。如果你们晚到5分钟,我恐怕已经被警察带走了。这样你就听不到我的声音。胆子没我大的人应该已经跟着警察走了。这也是为什么你在世博 会期间很少听到人权活动人士呼声的原因。”

马亚莲还认为,外国对上海人权活动人士关注的中断也是造成目前沉寂局面的部分原因。北京奥运会期间则完全不同,当时国际社会对批判中国种种不公的异 见人士作出了积极的回应。

不该沉默
而今在世博会期间,面对国际社会毫无回应的现实,活动人士们感到极度失望。马亚莲感叹道:“他们看到的只有一个黑洞。”尽管如此,她还是认为不应该保持沉 默,正如她自己,正如蒋亶文拒绝闭上他们的嘴巴。

马亚莲表示她不知道我们的会面将会带来什么后果,于是我在第二天给她打了电话。她说一切都还好,自己还可以自由行动。她也希望试着到世博会上看看, 因为被禁止参加恰恰更激起了她走到近前一探究竟的愿望。

荷兰国际广播电台中文部编译

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崔永元说 zt

红色划线部分,非常有同感。虽然祖国现在在全球的孔子学院到处开花,但还是感觉很没有文化的样子--想想,一个老是靠贩卖祖宗的人能 有多大的出息,包括孔子,包括中药。

崔永元说

柴静 @ 2010-5-20 18:18 阅读(1362) 评论(1) 推荐值(71) 引用通告 分类: 未归类



我好几年没见到小崔。

最后一次大概是两年前通电话,他说“这个时代太二了,我不跟了”

他扭头转身去做历史。

上周《我的抗战》看片会上,他说为什么离开《实话实说》,“那六年半,我和好人告别了,因为在场面上做事的时候必须要应对或者说应付,我变得越来越圆滑,天助我,我病了”

心理医生说你就干你喜欢的事儿吧,他从小喜欢历史,“假历史也倒背如流,高考能考 96分”

等得病了有时间多看资料的时候,他觉得,“一定要知道什么是真的”。

所以他选择口述历史,“是谁说的,是林语堂还是陈寅恪说的。他说这个民族有五千年历史,非常了不起。他说,不管怎么个混法,能混五千年就了不起。我觉得他一针见血。在我眼里,这个民族五千年以后,现在我们就能看到结果,基本还是个混的状态。这个民族浅薄,没有文化,不重视历史我说这个话根本就不怕得罪谁,就这么浅薄。”

他打了个比方“如果我们能采访孔子呢?”

“因为论语都是孔子死三百年以后才成书的,已经都不对了,再心得一遍,不知道说的是谁的事了。我们做口述历史这件事就是直接听孔子说,然后你发表心得,别听别人心得了。我们世世代代老听心得,进步速度会非常慢。所以从这个角度来讲,它(口述历史)特别有意义。”


他成立了一个公司来做这件事,叫“清澈泉”,用六哥的话说“听着象夜总会的名字”,但是一个“可以不用提防,不用担心不交货或者不给钱”的公司。

采访了三千五百个人,收集的口述历史的影像超过了二百万分钟。收集的纪录影像也超过二百万分钟,收集的历史老照片超过了三百万张。
两年花了一亿两千万,这些钱都是他自己筹来的,到处找,“最感兴趣的是我们抗战的对手,日本人”

底下人笑。

他说日本的电视台NHK,“零一年我去了日本,我去那里看,一个小姐在那里操作。她就问你要看什么?看中国啊,上面密密麻麻的。问看中国什么?我说看东北。问东北什么,我说看张学良,张学良调出来了,最早的是9月21日,就看这个。他给我打开了视频,三十分钟,张学良的演讲。我记得很清楚,里面说了一句,委员长说,两年之内,不把日本人赶出满洲,他就辞职。这是张学良演讲里说的,我当时很受刺激”

他的刺激是我们也是电视工作者,但我们没有这样的资料,“而且这三十分钟拿回来谁也不会把它当回事”

中国的这些参与历史的人很多已经死去,有的正在老,正在失去记忆。

“不能再等了”,他说。

我说“很多人觉得这些事应该是搞研究的人来干”。
他一笑,多么熟悉的嘴角一弯“他们在评职称,还有更紧要的事。他们评完职称也会想起来干,不着急,谁想起来谁干。”



拍《我的团长我的团》的康洪雷坐在底下,他说拍之前有人问他现在电视上为什么都做有名的人,为什么不做无名之辈?他说他开始的时候只知道有杜聿明、孙立人,他们确实战功赫赫,很有名,有文字记载。

“我当时就想我能不能往下做,可下面就没有人知道了。我和兰晓龙开着车沿着昆明一路走,直到看到一些事,看了很多书,就像一个一个采访,我们也在做,越了解浑身越颤栗,越颤栗就越想了解。”

他拍《激情燃烧的岁月》之前,听他爸说了五十年往事,每次回家都要说,这次采访才发现这些老兵和他的父辈完全不一样,“他们从来不说。越不说我越想知道,于是我们利用各种技巧,各种各样的方式,一点点的知道。”

采访完,他和兰晓龙回到酒店之后,相对嚎啕。

“之后我们在想,哭什么呢?是哭这些老兵壮丽的往事和寂寥的今天?还是哭什么?后来发现,我们哭我们自己的无知,自己的可怜。我们快五十岁了,居然在中国抗战历史上这么大块波澜壮阔的史实和一个一个区域,居然你丝毫不知,你不可悲吗?我们突然知道了我们要做什么,就像你们这样这么多年做的一样。所以,就有了《我的团长我的团》。不管怎么样,这部戏我放在这里,观众可以说好,可以说不好,但就我个人来说,我快五十的时候,做了《我的团长我的团》,只是为了让自己心安。”





我和小崔同事十年。

刚来的时候,部里让主持人拍合影,我是小姑娘,很自然地站在后面。

他回头看见我,扶了一下我的胳膊,把我带到前排最中间他的位置,那时候他连我的名字都不知道。

别人老觉得他幽默,嘲讽,调侃,解构,等他坐在观众席上,听别人讲故事,眼睛一会湿一会儿热的时候,有人说“小崔没意思了,都不说笑话”,他说“什么时候我们连听一个人讲自己生命的耐心都没有了?”

他曾经对我说,“911之后,好象是国家地理频道,老放一个宣传片,是那个楼倒下的镜头,我每次看见都想,那些死者的家人看见这样的镜头是什么感觉呢?我就想给他们写信,你说我是不是有病?

所以他说,他后来做节目已经不管什么别的了,“只要能帮到一个人,就是真的”。

这次看《我的抗战》的时候,好几个人问有一集节目如果是只放一个故事,可能会更好看一些,为什么要放好几个人的采访。

他说“我们采访老人这么长时间,打搅人家这么长时间,就用几秒钟、几分钟,对不起人家。有时候海若做片子特别苦恼,因为我向他们提很多无理要求,我希望他们片子多出几个人,因为可能再看一个片子,这个人就没了,我希望他们能看到自己的影像在电视台播出,哪怕是中央电视台呢,这也很好。”





陈虻的葬礼上,我们见过一面。

他不说话,面色不好,坐在那里。

我坐他边上,看着他。

他从口袋里拿出一把药,我给他递一瓶水,他拿在手里,没喝,直接把药吞下去了。

我知道他心脏不好。

他看看我,说“别生气,啊”

我什么都说不出来。

这次看片会上,他说“柴静那时候总看到我忧郁的样子,不开心,但是她最近看到我,我很高兴。”

他说“我们做完采访,再做笔录,一校二校三校,当事人校,然后做成我们现在能看到的(片子)。我每看这个,就觉得自己非常渺小,我们受那点委屈算个屁啊。这里所有的人都是九死一生,家破人亡,多沉重的词啊,对他们来说小意思。受尽委屈,有误会,一辈子不给钱,半辈子吃不饱饭,儿女找不到工作,女朋友被人撬走,想加入组织就不让你进,邻居一辈子在盯着你。当我每天在看他们经历的时候,我忽然觉得我这个年龄经历的所有的事都特别淡”



有观众发言,说得很动感情。

他拿过话筒说了一句“我想补充一点,我听出一点危险。我不希望大家误解这个片子,《我的抗战》就是“我的抗战”,是自己叙述。你之前听到的共产党把日本打败,还是国民党把日本打败,这个片子不负担这个任务,不管这个事。如果你想听我知道的宏观叙述,那就是日本投降时,无论是国民党还是共产党都感到很诧异。不要以为《我的抗战》是要翻案,没有那个味道”

他说他和他的团队对结论没有什么兴趣,“我们可能会采访几万个人,多少多少个小时,去重新对历史下一个结论,可能又会误导一批人,我们不想干这样的事。我希望五十年以后六十年以后终于有一本被大家公认的书,不管它是宏观叙述的还是细节叙述的,大家认为它是真实的。它在最后写一句“本片部分资料取自崔永元《口述历史》”,就行了,不要指望着我们这一代人因为这一点采访能够对历史得出什么结论,做不到。”

有一位电视台的同行,站起来请他谈一些对当下电视台纪录片的看法。

“我对电视台的使命和节目编排同样没有什么想法,我也不愿意想,因为那样可能会耽误我干正事。我有那个时间,就能多采访一个人,多整理一些材料,这样可能更有功德。我现在想,2002年为什么得病,就是老想不该想的事,现在为什么快乐,就是不想那些事,只想怎么把该做的事情做好,这一点可能更重要。”
最后他说“我们想让这个时代变化,挺难。我们等着这个时代变化,我们也等不起。我们可以选择的是,时代在进步,我们自己在发展。就是这样。”





看片会纪录全文见六哥博客http://www.bullock.cn/blogs/pigu6/archives/109288.aspx

崔永元说 zt

崔永元说

柴静 @ 2010-5-20 18:18 阅读(1362) 评论(1) 推荐值(71) 引用通告 分类: 未归类



我好几年没见到小崔。

最后一次大概是两年前通电话,他说“这个时代太二了,我不跟了”

他扭头转身去做历史。

上周《我的抗战》看片会上,他说为什么离开《实话实说》,“那六年半,我和好人告别了,因为在场面上做事的时候必须要应对或者说应付,我变得越来越圆滑,天助我,我病了”

心理医生说你就干你喜欢的事儿吧,他从小喜欢历史,“假历史也倒背如流,高考能考 96分”

等得病了有时间多看资料的时候,他觉得,“一定要知道什么是真的”。

所以他选择口述历史,“是谁说的,是林语堂还是陈寅恪说的。他说这个民族有五千年历史,非常了不起。他说,不管怎么个混法,能混五千年就了不起。我觉得他一针见血。在我眼里,这个民族五千年以后,现在我们就能看到结果,基本还是个混的状态。这个民族浅薄,没有文化,不重视历史。我说这个话根本就不怕得罪谁,就这么浅薄。”

他打了个比方“如果我们能采访孔子呢?”

“因为论语都是孔子死三百年以后才成书的,已经都不对了,再心得一遍,不知道说的是谁的事了。我们做口述历史这件事就是直接听孔子说,然后你发表心得,别听别人心得了。我们世世代代老听心得,进步速度会非常慢。所以从这个角度来讲,它(口述历史)特别有意义。”


他成立了一个公司来做这件事,叫“清澈泉”,用六哥的话说“听着象夜总会的名字”,但是一个“可以不用提防,不用担心不交货或者不给钱”的公司。

采访了三千五百个人,收集的口述历史的影像超过了二百万分钟。收集的纪录影像也超过二百万分钟,收集的历史老照片超过了三百万张。
两年花了一亿两千万,这些钱都是他自己筹来的,到处找,“最感兴趣的是我们抗战的对手,日本人”

底下人笑。

他说日本的电视台NHK,“零一年我去了日本,我去那里看,一个小姐在那里操作。她就问你要看什么?看中国啊,上面密密麻麻的。问看中国什么?我说看东北。问东北什么,我说看张学良,张学良调出来了,最早的是9月21日,就看这个。他给我打开了视频,三十分钟,张学良的演讲。我记得很清楚,里面说了一句,委员长说,两年之内,不把日本人赶出满洲,他就辞职。这是张学良演讲里说的,我当时很受刺激”

他的刺激是我们也是电视工作者,但我们没有这样的资料,“而且这三十分钟拿回来谁也不会把它当回事”

中国的这些参与历史的人很多已经死去,有的正在老,正在失去记忆。

“不能再等了”,他说。

我说“很多人觉得这些事应该是搞研究的人来干”。
他一笑,多么熟悉的嘴角一弯“他们在评职称,还有更紧要的事。他们评完职称也会想起来干,不着急,谁想起来谁干。”



拍《我的团长我的团》的康洪雷坐在底下,他说拍之前有人问他现在电视上为什么都做有名的人,为什么不做无名之辈?他说他开始的时候只知道有杜聿明、孙立人,他们确实战功赫赫,很有名,有文字记载。

“我当时就想我能不能往下做,可下面就没有人知道了。我和兰晓龙开着车沿着昆明一路走,直到看到一些事,看了很多书,就像一个一个采访,我们也在做,越了解浑身越颤栗,越颤栗就越想了解。”

他拍《激情燃烧的岁月》之前,听他爸说了五十年往事,每次回家都要说,这次采访才发现这些老兵和他的父辈完全不一样,“他们从来不说。越不说我越想知道,于是我们利用各种技巧,各种各样的方式,一点点的知道。”

采访完,他和兰晓龙回到酒店之后,相对嚎啕。

“之后我们在想,哭什么呢?是哭这些老兵壮丽的往事和寂寥的今天?还是哭什么?后来发现,我们哭我们自己的无知,自己的可怜。我们快五十岁了,居然在中国抗战历史上这么大块波澜壮阔的史实和一个一个区域,居然你丝毫不知,你不可悲吗?我们突然知道了我们要做什么,就像你们这样这么多年做的一样。所以,就有了《我的团长我的团》。不管怎么样,这部戏我放在这里,观众可以说好,可以说不好,但就我个人来说,我快五十的时候,做了《我的团长我的团》,只是为了让自己心安。”





我和小崔同事十年。

刚来的时候,部里让主持人拍合影,我是小姑娘,很自然地站在后面。

他回头看见我,扶了一下我的胳膊,把我带到前排最中间他的位置,那时候他连我的名字都不知道。

别人老觉得他幽默,嘲讽,调侃,解构,等他坐在观众席上,听别人讲故事,眼睛一会湿一会儿热的时候,有人说“小崔没意思了,都不说笑话”,他说“什么时候我们连听一个人讲自己生命的耐心都没有了?”

他曾经对我说,“911之后,好象是国家地理频道,老放一个宣传片,是那个楼倒下的镜头,我每次看见都想,那些死者的家人看见这样的镜头是什么感觉呢?我就想给他们写信,你说我是不是有病?

所以他说,他后来做节目已经不管什么别的了,“只要能帮到一个人,就是真的”。

这次看《我的抗战》的时候,好几个人问有一集节目如果是只放一个故事,可能会更好看一些,为什么要放好几个人的采访。

他说“我们采访老人这么长时间,打搅人家这么长时间,就用几秒钟、几分钟,对不起人家。有时候海若做片子特别苦恼,因为我向他们提很多无理要求,我希望他们片子多出几个人,因为可能再看一个片子,这个人就没了,我希望他们能看到自己的影像在电视台播出,哪怕是中央电视台呢,这也很好。”





陈虻的葬礼上,我们见过一面。

他不说话,面色不好,坐在那里。

我坐他边上,看着他。

他从口袋里拿出一把药,我给他递一瓶水,他拿在手里,没喝,直接把药吞下去了。

我知道他心脏不好。

他看看我,说“别生气,啊”

我什么都说不出来。

这次看片会上,他说“柴静那时候总看到我忧郁的样子,不开心,但是她最近看到我,我很高兴。”

他说“我们做完采访,再做笔录,一校二校三校,当事人校,然后做成我们现在能看到的(片子)。我每看这个,就觉得自己非常渺小,我们受那点委屈算个屁啊。这里所有的人都是九死一生,家破人亡,多沉重的词啊,对他们来说小意思。受尽委屈,有误会,一辈子不给钱,半辈子吃不饱饭,儿女找不到工作,女朋友被人撬走,想加入组织就不让你进,邻居一辈子在盯着你。当我每天在看他们经历的时候,我忽然觉得我这个年龄经历的所有的事都特别淡”



有观众发言,说得很动感情。

他拿过话筒说了一句“我想补充一点,我听出一点危险。我不希望大家误解这个片子,《我的抗战》就是“我的抗战”,是自己叙述。你之前听到的共产党把日本打败,还是国民党把日本打败,这个片子不负担这个任务,不管这个事。如果你想听我知道的宏观叙述,那就是日本投降时,无论是国民党还是共产党都感到很诧异。不要以为《我的抗战》是要翻案,没有那个味道”

他说他和他的团队对结论没有什么兴趣,“我们可能会采访几万个人,多少多少个小时,去重新对历史下一个结论,可能又会误导一批人,我们不想干这样的事。我希望五十年以后六十年以后终于有一本被大家公认的书,不管它是宏观叙述的还是细节叙述的,大家认为它是真实的。它在最后写一句“本片部分资料取自崔永元《口述历史》”,就行了,不要指望着我们这一代人因为这一点采访能够对历史得出什么结论,做不到。”

有一位电视台的同行,站起来请他谈一些对当下电视台纪录片的看法。

“我对电视台的使命和节目编排同样没有什么想法,我也不愿意想,因为那样可能会耽误我干正事。我有那个时间,就能多采访一个人,多整理一些材料,这样可能更有功德。我现在想,2002年为什么得病,就是老想不该想的事,现在为什么快乐,就是不想那些事,只想怎么把该做的事情做好,这一点可能更重要。”
最后他说“我们想让这个时代变化,挺难。我们等着这个时代变化,我们也等不起。我们可以选择的是,时代在进步,我们自己在发展。就是这样。”





看片会纪录全文见六哥博客http://www.bullock.cn/blogs/pigu6/archives/109288.aspx

崔永元说 zt

崔永元说

柴静 @ 2010-5-20 18:18 阅读(1362) 评论(1) 推荐值(71) 引用通告 分类: 未归类



我好几年没见到小崔。

最后一次大概是两年前通电话,他说“这个时代太二了,我不跟了”

他扭头转身去做历史。

上周《我的抗战》看片会上,他说为什么离开《实话实说》,“那六年半,我和好人告别了,因为在场面上做事的时候必须要应对或者说应付,我变得越来越圆滑,天助我,我病了”

心理医生说你就干你喜欢的事儿吧,他从小喜欢历史,“假历史也倒背如流,高考能考 96分”

等得病了有时间多看资料的时候,他觉得,“一定要知道什么是真的”。

所以他选择口述历史,“是谁说的,是林语堂还是陈寅恪说的。他说这个民族有五千年历史,非常了不起。他说,不管怎么个混法,能混五千年就了不起。我觉得他一针见血。在我眼里,这个民族五千年以后,现在我们就能看到结果,基本还是个混的状态。这个民族浅薄,没有文化,不重视历史。我说这个话根本就不怕得罪谁,就这么浅薄。”

他打了个比方“如果我们能采访孔子呢?”

“因为论语都是孔子死三百年以后才成书的,已经都不对了,再心得一遍,不知道说的是谁的事了。我们做口述历史这件事就是直接听孔子说,然后你发表心得,别听别人心得了。我们世世代代老听心得,进步速度会非常慢。所以从这个角度来讲,它(口述历史)特别有意义。”


他成立了一个公司来做这件事,叫“清澈泉”,用六哥的话说“听着象夜总会的名字”,但是一个“可以不用提防,不用担心不交货或者不给钱”的公司。

采访了三千五百个人,收集的口述历史的影像超过了二百万分钟。收集的纪录影像也超过二百万分钟,收集的历史老照片超过了三百万张。
两年花了一亿两千万,这些钱都是他自己筹来的,到处找,“最感兴趣的是我们抗战的对手,日本人”

底下人笑。

他说日本的电视台NHK,“零一年我去了日本,我去那里看,一个小姐在那里操作。她就问你要看什么?看中国啊,上面密密麻麻的。问看中国什么?我说看东北。问东北什么,我说看张学良,张学良调出来了,最早的是9月21日,就看这个。他给我打开了视频,三十分钟,张学良的演讲。我记得很清楚,里面说了一句,委员长说,两年之内,不把日本人赶出满洲,他就辞职。这是张学良演讲里说的,我当时很受刺激”

他的刺激是我们也是电视工作者,但我们没有这样的资料,“而且这三十分钟拿回来谁也不会把它当回事”

中国的这些参与历史的人很多已经死去,有的正在老,正在失去记忆。

“不能再等了”,他说。

我说“很多人觉得这些事应该是搞研究的人来干”。
他一笑,多么熟悉的嘴角一弯“他们在评职称,还有更紧要的事。他们评完职称也会想起来干,不着急,谁想起来谁干。”



拍《我的团长我的团》的康洪雷坐在底下,他说拍之前有人问他现在电视上为什么都做有名的人,为什么不做无名之辈?他说他开始的时候只知道有杜聿明、孙立人,他们确实战功赫赫,很有名,有文字记载。

“我当时就想我能不能往下做,可下面就没有人知道了。我和兰晓龙开着车沿着昆明一路走,直到看到一些事,看了很多书,就像一个一个采访,我们也在做,越了解浑身越颤栗,越颤栗就越想了解。”

他拍《激情燃烧的岁月》之前,听他爸说了五十年往事,每次回家都要说,这次采访才发现这些老兵和他的父辈完全不一样,“他们从来不说。越不说我越想知道,于是我们利用各种技巧,各种各样的方式,一点点的知道。”

采访完,他和兰晓龙回到酒店之后,相对嚎啕。

“之后我们在想,哭什么呢?是哭这些老兵壮丽的往事和寂寥的今天?还是哭什么?后来发现,我们哭我们自己的无知,自己的可怜。我们快五十岁了,居然在中国抗战历史上这么大块波澜壮阔的史实和一个一个区域,居然你丝毫不知,你不可悲吗?我们突然知道了我们要做什么,就像你们这样这么多年做的一样。所以,就有了《我的团长我的团》。不管怎么样,这部戏我放在这里,观众可以说好,可以说不好,但就我个人来说,我快五十的时候,做了《我的团长我的团》,只是为了让自己心安。”





我和小崔同事十年。

刚来的时候,部里让主持人拍合影,我是小姑娘,很自然地站在后面。

他回头看见我,扶了一下我的胳膊,把我带到前排最中间他的位置,那时候他连我的名字都不知道。

别人老觉得他幽默,嘲讽,调侃,解构,等他坐在观众席上,听别人讲故事,眼睛一会湿一会儿热的时候,有人说“小崔没意思了,都不说笑话”,他说“什么时候我们连听一个人讲自己生命的耐心都没有了?”

他曾经对我说,“911之后,好象是国家地理频道,老放一个宣传片,是那个楼倒下的镜头,我每次看见都想,那些死者的家人看见这样的镜头是什么感觉呢?我就想给他们写信,你说我是不是有病?

所以他说,他后来做节目已经不管什么别的了,“只要能帮到一个人,就是真的”。

这次看《我的抗战》的时候,好几个人问有一集节目如果是只放一个故事,可能会更好看一些,为什么要放好几个人的采访。

他说“我们采访老人这么长时间,打搅人家这么长时间,就用几秒钟、几分钟,对不起人家。有时候海若做片子特别苦恼,因为我向他们提很多无理要求,我希望他们片子多出几个人,因为可能再看一个片子,这个人就没了,我希望他们能看到自己的影像在电视台播出,哪怕是中央电视台呢,这也很好。”





陈虻的葬礼上,我们见过一面。

他不说话,面色不好,坐在那里。

我坐他边上,看着他。

他从口袋里拿出一把药,我给他递一瓶水,他拿在手里,没喝,直接把药吞下去了。

我知道他心脏不好。

他看看我,说“别生气,啊”

我什么都说不出来。

这次看片会上,他说“柴静那时候总看到我忧郁的样子,不开心,但是她最近看到我,我很高兴。”

他说“我们做完采访,再做笔录,一校二校三校,当事人校,然后做成我们现在能看到的(片子)。我每看这个,就觉得自己非常渺小,我们受那点委屈算个屁啊。这里所有的人都是九死一生,家破人亡,多沉重的词啊,对他们来说小意思。受尽委屈,有误会,一辈子不给钱,半辈子吃不饱饭,儿女找不到工作,女朋友被人撬走,想加入组织就不让你进,邻居一辈子在盯着你。当我每天在看他们经历的时候,我忽然觉得我这个年龄经历的所有的事都特别淡”



有观众发言,说得很动感情。

他拿过话筒说了一句“我想补充一点,我听出一点危险。我不希望大家误解这个片子,《我的抗战》就是“我的抗战”,是自己叙述。你之前听到的共产党把日本打败,还是国民党把日本打败,这个片子不负担这个任务,不管这个事。如果你想听我知道的宏观叙述,那就是日本投降时,无论是国民党还是共产党都感到很诧异。不要以为《我的抗战》是要翻案,没有那个味道”

他说他和他的团队对结论没有什么兴趣,“我们可能会采访几万个人,多少多少个小时,去重新对历史下一个结论,可能又会误导一批人,我们不想干这样的事。我希望五十年以后六十年以后终于有一本被大家公认的书,不管它是宏观叙述的还是细节叙述的,大家认为它是真实的。它在最后写一句“本片部分资料取自崔永元《口述历史》”,就行了,不要指望着我们这一代人因为这一点采访能够对历史得出什么结论,做不到。”

有一位电视台的同行,站起来请他谈一些对当下电视台纪录片的看法。

“我对电视台的使命和节目编排同样没有什么想法,我也不愿意想,因为那样可能会耽误我干正事。我有那个时间,就能多采访一个人,多整理一些材料,这样可能更有功德。我现在想,2002年为什么得病,就是老想不该想的事,现在为什么快乐,就是不想那些事,只想怎么把该做的事情做好,这一点可能更重要。”
最后他说“我们想让这个时代变化,挺难。我们等着这个时代变化,我们也等不起。我们可以选择的是,时代在进步,我们自己在发展。就是这样。”





看片会纪录全文见六哥博客http://www.bullock.cn/blogs/pigu6/archives/109288.aspx